A la nona pregunta dixo, que la sabe como en ella se contiene. Preguntado cómo la sabe, dixo que la sabe por que a lo que este testigo alcança fue el primero que descubrió las yndias e la dicha provyncia por lo que dicho tiene e por que nunca este testigo supo ny oyo dezir que otro vinyese ny oviese venydo a las descubrir primero quel dicho almyrante, e queste testigo vyo e oyo al dicho almyrante como se quexava de Juan de la Cosa diziendo que por que le avia traydo consigo a estas partes la primera vez e por honbre abile el le avia enseñado el arte del mar e que andava diziendo que sabia mas quel, e queste testigo escrivio una carta quel almyrante escrivya al Rey e Reyna nuestros señores haziendoles saber las perlas e cosas que avia fallado e les enbio señalado con la dicha carta en una carta de marear los runbos e vientos por donde avian llegado a la Paria, e queste testigo oyo dezir como por aquella carta se avian fecho otras e por ellas avian venydo Pero Alonso Nyño e Hojeda e otros que despues an ydo aquellas partes. Preguntado a quién lo oyó dezir lo suso dicho, dixo que al dicho almyrante e a otros que no se acuerda de sus nonbres.

A la dezima pregunta dixo, que dize lo que dicho tiene en las preguntas antes desta e que desta pregunta no sabe mas.

A la undezima pregunta dixo, que dize lo que dicho tiene e que della ha seydo e es publica boz e fama, etc., e firmolo de su nonbre.—Bernaldo de Ybarra.—Juan Ortiz, liçençiatus.—Juan de Villegas.—Pedro de Ledesma.

Ramiro Ramírez, XVII testigo.

El dicho Ramiro Ramirez, vecino de la villa de la Concebcion, testigo presentado por parte del dicho almyrante don Diego Colon, e aviendo fecho juramento fue preguntado por las preguntas generales e por las preguntas del ynterrogatoryo por su parte presentado, e por cada una dellas secreta e apartadamente, dixo e depuso lo siguiente:

A la primera pregunta dixo, que conosce al dicho almyrante don Diego Colon de diez o honze años a esta parte poco mas o menos por vysta e por le aver hablado muchas vezes, e que al Fiscal de sus Altezas no lo conosce.

Preguntado por las preguntas generales, dixo ques de hedad de treynta e uno o treynta e dos años poco mas o menos tienpo. Preguntado si es pariente en grado de consanguynydad o de afynydad de algunas de las partes, dixo que no. Preguntado si es criado, famyliar o allegado de alguna de las dichas partes, dixo que no. Preguntado si tiene enemistad con alguna de las dichas partes, dixo que no, etc.

A la segunda pregunta dixo, que sabe la provincia de Veragua por que la vió e estovo en ella este testigo al tienpo quel almyrante don Cristoval Colon la descubrió, podra aver diez años poco mas o menos tienpo, e que las otras provyncias que no las sabe, pero que las ha oydo dezir.

A la quarta pregunta dixo, que ha oydo dezir lo contenydo en la dicha pregunta. Preguntado a quién lo oyo dezir, dixo que a muchos de los marineros que con el dicho almyrante fueron a descubrir e a otras muchas personas en esta ysla que no se acuerda de sus nonbres.