а) Въ слѣдствіе разговора моего, о проэктѣ Конституціи, съ Рылѣевымъ, онъ объявилъ мнѣ, что въ думѣ, нѣкоторые члены предполагаютъ ввести Республиканскую Форму правленія въ Россіи, но что это еще одно предложеніе и не извѣстно -- будетъ ли принято.-- Торсону я объявилъ также объ этомъ и мы оба съ нимъ были противу сего предположенія; ктоже были другіе противнаго мнѣнія, || (л. 34) кто предлагалъ, и по какому поводу было это предложено, Рылѣевъ мнѣ того не сказывалъ, не открывая никогда ни членовъ ни дѣйствій думы.

б) Когда назначалось приступить къ исполненію введенія республиканскихъ формъ, мнѣ не извѣстно; потому что я незналъ, приняты ли къ тому надлежащіе мѣры и есть ли у общества способы и средства для достиженія онаго, равно и по тому, что изъ словъ Рылѣева, я видѣлъ только мѣры къ усиленію Общества и начертанію плановъ для {Зачеркнуто недописанное слово: "буд...".} цѣли онаго, а никогда не слыхалъ положительно {Первоначально было: "о положительномъ"; "о" и окончание "мъ" вычеркнуты --} о времени для приведенія сихъ плановъ въ исполненіе; знаю только, что смерть Императора Александра Павловича, была общимъ знакомъ для начатія дѣйствій общества.

в) Какъ полагалось поступить съ Царствующею фамиліею, я отъ Рылѣева не слыхалъ, но знаю объ этомъ изъ словъ самаго Торсона, которой это свѣденіе получилъ отъ Рылѣева и объявилъ мнѣ это въ нашемъ съ нимъ разговорѣ {Зачеркнуто: "что".}, бывшемъ по поводу нѣкоторыхъ сомнѣній на щетъ Рылѣева. Торсонъ говорилъ {Зачеркнуто: "мнѣ".}, что онъ по нѣкоторымъ {Слово: "некоторымъ" -- над строкой; далее зачеркнуто: "его".} словамъ его, полагаетъ Общество слишкомъ маловажно и безсильно, и если въ думѣ, о которой мы оба не имѣли понятія {Зачеркнуто: "подобно".}, принимаютъ мѣры подобно тому какъ Разсуждаетъ Рылѣевъ и именно о завладѣніи || (л. 34об.) Кронштадтомъ, то съ нашей стороны безразсудно, отдавать себя на погибель не бывъ увѣрену, что всѣ надлежащія мѣры и благоразумныя средства приняты; хорошо погибнуть тогда, когда знаешъ что эта погибель будетъ съ пользою; но что пользы въ жертвѣ, когда она принесена безъ всякой выгоды для блага отечества. Я на это отвѣчалъ что, убѣдилъ уже Рылѣева въ безполезности его намѣреній въ разсужденіи Кронштадта, что онъ самъ туда ѣздилъ и увѣрился въ справедливости нашихъ словъ. Это былъ конецъ нашего разговора: я всталъ и простился, но Торсонъ удержавъ меня въ дверяхъ сказалъ, сверхъ того Рылѣевъ мнѣ толковалъ о томъ, чтобъ доставить на флотѣ удобство отправиться Царской Фамиліи за границу, ежели оная небудетъ согласна на Конституцію и также говорилъ о введеніи формъ Республиканскаго правленія въ Россіи. Я на это отвѣчалъ: что перваго я отъ него не слыхалъ; но думаю что въ слѣдствіе его поѣздки въ Кронштадтъ и того что онъ отрекся отъ намѣреній на оной {Зачеркнуто: "Кронштадтъ" и сверху написано "оной".}, это также было только одно его {"Его" -- над строкой.} предположеніе; что же до втораго, то это одни вѣрно толки, потому что и я отъ него слышалъ объ этомъ какъ о предположеніяхъ нѣкоторыхъ изъ думы: что я со всею увѣренностію къ достоинствамъ Рылѣева. Не думаю чтобъ общество и дума состояли изъ однихъ {"Изъ однихъ" вставлено над строкой и дальше после слова "только" вычеркнуто первоначально написанное: "изъ".} только молодыхъ людей какъ Рылѣевъ; и что ежели это такъ, то конечно, пылкія и химерическія его предположенія не могутъ имѣть много вѣсу предъ благоразуміемъ и разсудительностію. Вотъ все || (л. 35) что я знаю о намѣреніяхъ въ отношеніи Царствующей фамиліи.

Въ случаѣ же всякаго переворота, предполагалось всегда дѣйствовать именемъ Правительствующаго Сената; какія же были надежды на содѣйствіе нѣкоторыхъ лицъ, я имѣлъ честь это объяснить Комитету въ прежнихъ моихъ показаніяхъ.

На 3-е)

а) Лѣтомъ, когда я говорилъ Рылѣеву, о мнѣніи моемъ и {Зачеркнуто: "мнѣніи".} Торсона на щетъ нашихъ сомнѣній о маловажности Общества и о томъ будутъ ли въ ономъ предпринимаемы мѣры сообразныя съ разсудительностію: онъ сказалъ мнѣ что не можетъ мнѣ сказать теперь кто есть въ Обществѣ лица заслуживающія общую довѣренность, но что я узнаю объ этомъ въ свое время; что силы общества увеличиваются безпрестанно и что во второй Арміи явное безпокойство между офицерами и даже солдатами, подаетъ поводъ думать что общество здѣлаетъ большое приобрѣтеніе ежели присоединитъ или войдетъ въ связь съ недовольными сей арміи. На щетъ же разсудительности дѣйствій Общества сказалъ: знаешь ли, что въ Обществѣ есть двое такихъ которые рѣшаются на все и даже {Густо зачеркнуто одно слово.} имѣли намѣреніе на жизнь Государя, но общество ихъ отклонило отъ сего предпріятія. Это должно тебѣ доказать что мы дѣйствуемъ не безразсудно, || (л. 35 об.) и я самъ первый {Зачеркнуто: "который бы".}, застрѣлилъ бы того, кто бы захотѣлъ посягнуть на жизнь Императора, потому что это противно и дѣйствіямъ и намѣреніямъ общества.

Вскорѣ послѣ сего узналъ я отъ Рылѣева же, что Якубовичъ есть одинъ изъ сихъ людей, и имѣлъ это намѣреніе во время маневровъ прошлаго года {Слова: "во время маневровъ прошлаго года" -- над строкой.} по какой-то личной непріязни къ покойному Императору; о Каховскомъ же я узналъ поздо {Так в оригинале.} осенью; но какая причина руководила его намѣреніемъ, я не знаю.

b) Повторяемые разговоры съ Рылѣевымъ въ послѣдствіи, хотя не прямо, но дали мнѣ понятіе о томъ, что во 2-й арміи уже существуетъ общество дѣйствующее къ той же цѣли для {"Для" -- над строкой; после слова: "приобрѣтенія" -- зачеркнуто: "для".} приобрѣтенія Россіи законовъ. Вскорѣ потомъ узналъ я отъ Рылѣева что тамъ готовъ цѣлый корпусъ; но что это была дивизія Раевскаго, я узналъ уже объ этомъ по смерти Государя. Что же касается до 1-й арміи, то {Зачеркнуто: "я".} ничего отъ Рылѣева не слыхалъ положительнаго, но слыша отъ него что есть недовольные и тамъ, полагалъ гадательно что и тамъ должно быть Общество, и такъ о томъ сообщалъ Торсону. Всѣ сіи свѣденія получены были мною отъ Рылѣева послѣ того какъ онъ объявилъ мнѣ, что я предложенъ къ избранію въ члены Думы; но какъ это предложеніе повидимому осталось безъ исполненія, то я по свойственному всѣмъ людямъ честолюбію || (л. 36) уклонялся отъ всѣхъ вопросовъ, которые можетъ быть сочтены бы были неумѣстными, и приписаны моему притязанію на право засѣдать въ думѣ, куда меня можетъ быть не хотѣли пригласить, не смотря на то, что здѣлано было предложеніе. Съ сего времени я имѣлъ уже поверхностныя понятія объ дѣйствіяхъ Общества; сверхъ сего полагая цѣль слишкомъ отдаленною, и занятый по службѣ тремя значительными должностями, во все лѣто и до смерти Императора Александра Павловича, едва ли видалъ разъ въ мѣсяцъ брата своего Александра; Рылѣева еще рѣже, и съ нимъ съ однимъ только и говаривалъ о Обществѣ. Нѣкоторое положительное {Густо зачеркнуто одно слово, сверху надписано: "нѣкоторое положительное".} понятіе о существованіи Общества въ дивизіи Раевскаго и что приѣхалъ оттуда Карниловичь {Слова: "и что приѣхалъ оттуда Карниловичь" -- наверху строки.} я получилъ отъ Рылѣева во время уже выздоровленія его отъ болѣзни бывшей между {Фраза: "во время.... между", первоначально читалась: "въ то время когда уже онъ выздоровѣлъ послѣ болѣзни своей во время между...".} двумя присягами, когда онъ объявилъ мнѣ что Ростовцовъ писалъ письмо къ Императору Николаю Павловичу, и что общество наше и заговоръ извѣстенъ; но онъ не сказалъ мнѣ ни о членахъ того общества, ни какаго роду были съ нимъ сношенія {Зачеркнута целая строка.}.

На 4-е)

а) Я показывалъ Торсону, набросанныя мною въ то утро мысли въ десяти строкахъ, какаго бы роду здѣлать {Зачеркнуто недописанное слово: "объяв.".} обнародованіе ежели мы успѣемъ въ своемъ предпріятіи {Фраза: "ежели мы успѣемъ въ своемъ предпріятіи" -- над строкой.}; но въ этомъ обнародованіи ни слова не было сказано о устраненіи наслѣдника престола, а просто отъ Правительствующаго Сената {Слова: "отъ Правительствующаго Сената" зачеркнуты и написаны вновь над строкой.} воззваніе къ народу, что наступило время для Россіи {Зачеркнуто: "что".} || (л.36 об.) получить законы, для постановленія которыхъ вскорѣ будетъ здѣлано распоряженіе отъ особливаго Совѣщательнаго Сословія для собранія избранныхъ между народомъ представителей.--